« - Скажите, а что Вы думаете о таком документе, регламентирующем работу врача, как отраслевой стандарт "Протокол ведения больного. Дисбактериоз кишечника"?
- Мы знакомы со всеми документами, о которых Вы говорите. Более того, мы сами многие стандарты разрабатываем. К сожалению, после их "разработки" они проходят ещё большое количество инстанций, в них вносятся различные коррекции (не всегда даже известно, кем и когда). Так что, думать нужно прежде всего, а не бессмысленно следовать не всегда мудрым предписаниям. Тем более, что на местах (в регионах) их очень часто извращают, принимая за дисбактериоз вовсе не то, что подразумевается под этим термином. А если покопаться в каждом конкретном случае, в подавляющем большинстве окажется, что дисбактериоза-то там вовсе и нет.
- Я считаю, что в наше время проблема дисбактериоза очень актуальна. Причины – частое, нередко и необоснованное, назначение антибиотиков и других противомикробных препаратов, бесконтрольное самолечение этими же препаратами, консерванты в продуктах питания (по сути те же антибиотики), большое количество антисептиков в бытовой химии, изменение традиционного режима питания, технологии приготовления пищевых продуктов, стрессы.
Если Вы участвуете в разработке отраслевых стандартов, у меня к Вам вопрос: Почему в отраслевых стандартах по гастроэнтерологии не говориться о необходимости восстановления микрофлоры? Вы считаете, что изменения флоры при этих заболеваниях вторичны или причина в том, что практически нет препаратов, способных корректировать именно пристеночную флору?
-Потому что нет такой болезни - дисбактериоз. Даже в МКБ-10 её нет. И проблемы такой нет. Ни в мировой медицинской практике, ни в отечественной. А все проблемы, которые поднимаются в прессе - ни что иное, как "пиар" и лоббирование интересов фарм.фирм.
Коррекцию микрофлоры, конечно, нужно проводить, но только при необходимости. А Вы посмотрите, что вокруг делается - до посинения лечат "дисбактериозы", которых нет. Вот и Вы, к сожалению, пока того же мнения.
-Дисбактериоз по классификации МКБ-10 относится к группе заболеваний и состояний под кодом R19.8. Он рассматривается не как заболевание, а как синдром. Мне очень нравится, как составлен отраслевой стандарт по этой нозологии. В нем указана даже информация, которую врач обязан донести до пациента и до его родственников.
Мне очень понравилось определение дисбактериоза, указанное в отраслевом стандарте: «Под дисбактериозом кишечника понимают клинико-лабораторный синдром, связанный с изменением качественного и/или количественного состава микрофлоры кишечника, с последующим развитием метаболических и иммунологических нарушений с возможным развитием желудочно-кишечных расстройств».
Мне очень интересно, что у нас с Вами практически противополжные взгляды на проблему дисбактериоза. Ведь, как известно, в споре рождается истина. А для врача истина - это здоровье и благополучие каждого конкретного пациента. По канонам нашей отечественной медицины врач должен найти причину болезни и постараться устранить ее. А не лечить бесконечные обострения аллергии, гастрита, колита, обструктивного бронхита и т.п.
КЛИНИКО-лабораторный синдром подразумевает помимо лабораторных, ещё и КЛИНИЧЕСКИЕ проявления.
И клинические, и лабораторные проявления синдрома должны быть связаны с изменением качественного и/или количественного состава микрофлоры кишечника.
ЛАБОРАТОРНЫЕ изменения доказываются наличием изменений состава микрофлоры КИШЕЧНИКА, а не фекалий, и не анального канала.
Так вот, если Вы сумеете показать присутствие всех составляющих, упомянутых в данном определении, то можете установить данный СИНДРОМ. В противном случае - это гипердиагностика, диагностическая ошибка, если хотите. Это часто встречается у молодых врачей.
Более того, изменения состава микрофлоры КИШЕЧНИКА практически всегда ВТОРИЧНЫЕ. И очень часто, если врач не может правильно диагностировать то или иное заболевание, он ссылается на "дисбактериоз", не имея даже объективных ему подтверждений.
- В случае дисбактериоза нередко бывает клиника не со стороны желудочно-кишечного тракта, а в виде аллергических заболеваний, частых простудных заболеваний и многие другие варианты. Врачи, леча таких пациентов, нередко забывают о проблеме дисбактериоза, и еще более усугубляют состояние бесконечными курсами антибиотиков, антигистаминных. А сколько пациентов, приходя на прием, рассказывают, как попили самостоятельно 1-2 дня один из антибиотиков (сульфаниламидов и т.п.) – не помог, потом попили другой… Долгое время эти препараты считались практически панацеей, а о том, чтобы защитить флору, никто и не думал. Будущие мамы нередко на этапе планирования беременности лечат хронические гинекологические заболевания и экстрогенитальную патологию массивными курсами антибиотиков, после чего новорожденный получает ослабленную флору. Мне кажется, в случае дисбактериоза речь идет скорее о гиподиагностике. Статистика показывает, что нарушения флоры выявляются у 70-90% обследованных, при этом оценивается только количественный состав флоры и не учитываются ее свойства. Да и достоверность оценки пристеночной флоры по флоре фекалий мала. Нередко при коррекции микрофлоры отмечается быстрая положительная динамика при целом ряде заболеваний (например, атопическом дерматите, пищевой аллергии, заболеваниях желудочно-кишечного тракта, ряде кожных заболеваний), значительно улучшается состояние часто болеющих детей, что подтверждает диагноз дисбактериоза ex juvantibus».
На этом наш диалог, к сожалению, закончился. Однако мне известно, что специалисты этого научного центра начали применять жидкие пробиотики при лечении своих маленьких пациентов.
Добавить комментарий